Je connais de nom Alain Chouet depuis la vidéo que j’avais publié ici d’une de ses interventions, dans laquelle il expliquait qu’Al Quaeda était morte en 2002, et que depuis, grosso modo, elle ne subsistait que grâce aux gens qui s’en réclamait, mais plus du tout comme une structure organisée avec les même moyens qu’au jour du 11 septembre. J’ai vu passer dans mon fil Twitter aujourd’hui le podcast de UltimaRatio_ d’une intervention d’Alain Chouet (que je n’ai pu écouter en direct, vu que je n’étais pas à ce séminaire). Pour faire court, voici ci-dessous son intervention.
Le réseau Haqqani et l’avenir du jihad international
Quel continuum entre Frères musulmans et terrorisme ?
L’intervention complète d’Alain Chouet
Les réponses d’Alain Chouet faites aux questions post-intervention
Le live-tweet de UltimaRatio_
Alain Chouet vient de publier un livre d’entretiens avec J. Guisnel, “Au cœur des services spéciaux”
Alain Chouet (AC) : Le terrorisme islamiste reste une menace permanente pour le reste du monde
AC: 90% des responsables des mouvances radicales sont issus des Frères Musulmans
AC: “L’offensive militaire de 2002 contre les Talibans était parfaitement légitime et justifiée”
AC: Mais il aurait été prudent d’en rester là, et de traiter ensuite la menace terroriste comme une menace criminelle
AC: La croisade décrétée par GW Bush donnait à certains groupes une légitimité injustifiée
AC: En voulant ne traiter le problème que sur le terrain des armes, l’Occident s’est fourvoyé et a renié ses propres valeurs
AC: Le traitement judiciaire “classique” du terrorisme aurait sans doute permis d’éviter toutes ces dérives
AC: Il fallait revenir aux véritables causes du jihad: ses origines idéologiques et financières
AC: Rien ne distingue Anders Breivik d’Oussama Ben Laden sur le plan de la psychologie
AC: Et pourtant l’Occident a répondu avec deux poids deux mesures
AC: Rien ne distingue Anders Breivik d’Oussama Ben Laden sur le plan de la psychologie
AC: Il fallait revenir aux véritables causes du jihad: ses origines idéologiques et financières
AC: Le traitement judiciaire “classique” du terrorisme aurait sans doute permis d’éviter toutes ces dérives
AC: En voulant ne traiter le problème que sur le terrain des armes, l’Occident s’est fourvoyé et a renié ses propres valeurs
AC: La croisade décrétée par GW Bush donnait à certains groupes une légitimité injustifiée
AC: Mais il aurait été prudent d’en rester là, et de traiter ensuite la menace terroriste comme une menace criminelle
AC: “L’offensive militaire de 2002 contre les Talibans était parfaitement légitime et justifiée”
AC: 90% des responsables des mouvances radicales sont issus des Frères Musulmans
Alain Chouet (AC) : Le terrorisme islamiste reste une menace permanente pour le reste du monde
Alain Chouet vient de publier un livre d’entretiens avec J. Guisnel, “Au cœur des services spéciaux”
AC: Il aurait été possible aux Américains de demander aux Pakistanais l’extradition d’Oussama Ben Laden afin de le juger
AC: Au lieu de frapper avec des drones et des forces spéciales, c’est aux réseaux financiers de la violence islamique qu’il faut s’attaquer
AC: “Avec l’assassinat de Ben Laden, la vengeance a été assouvie, mais justice n’a été ni rendue ni faite”
Fin de l’intervention d’Alain Chouet. Début du débat avec Marc Hecker (MH) de l’Ifri
MH: Le continuum que vous établissez entre les Frères Musulmans et Al Qaida est problématique
MH: Faut-il considérer les Frères Musulmans et Al-Qaïda comme les deux faces d’une même pièce?
AC: La confrérie dispose d’un commandement internationale ainsi que d’une organisation secrète chargée de mettre en œuvre la violence
AC: La dénonciation officielle d’AQ par les Frères Musulmans est un classique du crime organisé
AC: La violence islamique fonction de manière rhizomatique, sans hiérarchie réelle
AC: Le but a toujours été de créer une rupture entre le monde musulman et ses alliés occidentaux
MH: Au regard de la répression saoudienne contre les radicaux, où se situe la limite dans ce double-jeu des monarchies du Golfe ?
AC: S’il peut y avoir convergence d’intérêt, il faut garder en tête que les Saoud et les Frères Musulmans sont les pires ennemis
MH: La guerre en Libye peut-elle renforcer le GISCL ou AQMI ?
AC: AQMI n’a d’Al Qaida que le nom. Il s’agit de 99% d’Algériens
AC: AQMI est une bande de déserteurs et de trafiquants déstructurés, dont la principal activité est la piraterie
AC: Quant au #GICL (Libye), c’est une création égyptienne qui s’est retourné contre son créateur
AC: Aujourd’hui le gouverneur militaire de Tripoli est issu du GICL. Il est très présent dans les structures du CNT
AC: Il y a beaucoup de points d’interrogations autour d’AQMI et de ses liens avec le pouvoir algérien.
AC: Par ailleurs, il est logique qu’Al-Qaïda Central ait tout intérêt à accepter cette revendication.
MH: Estimez-vous encore à ce jour que les Pakistanais ont “lâché” Ben Laden ?
AC: Je maintiens cette position, il s’agit d’un jeu de dupes entre Américains et Pakistanais
AC: La livraison de Ben Laden est intervenu au moment où sa possession devenait gênante pour la recomposition du nouveau paysage afghan#Ifri
MH: Pensez-vous qu’un retour au pouvoir des Talibans n’entraînerait pas un retour de la menace terroriste internationale ?
AC: Les Talibans n’ont aucune vocation internationale. Elle leur a servit un temps puis a finit par leur porter préjudice
AC: Les Talibans n’ont plus aucun intérêt aujourd’hui à re-rentrer dans un système de connivence avec le jihadisme international.
MH: Rappelons tout de même l’attentat manqué de Time Square revendiqué par les Taliban l’année dernière
AC: L’Afghanistan est occupé. Il faut y voir surtout une manifestation d’opposition international à la guerre actuelle
Suite du débat avec Etienne de Duran (EDD)
Etienne de Durand (EDD) : On n’a pas encore prononcé le nom du réseau Haqqani, aujourd’hui le plus actif et le plus violent
EDD: Demain, les Talibans ne pourront pas se passer d’Haqqani, ni de l’ISI s’ils prennent le pouvoir demain
AC: La question est de savoir où en est le jihadisme international et s’il a encore une utilité stratégique
AC: Il s’agit aujourd’hui de montrer sa capacité d’action et d’exercice de la violence pour s’assurer une place dans l’Afghanistan de demain
AC: Je continue de penser que les disciples de l’islam radical ne recherchent plus la vindicte internationale
EDD: Quelle alternative politique a-t-on aux Talibans en Afghanistan ?
EDD: L’action clandestine a de grandes limites en terme d’antiterrorisme ? Notamment dans les zones non-gouvernées ? Somalie, Sahel?
Camille Grand (CG) : Dans le même ordre d’idée, revenons sur la réponse militaire
CG: : il faut reconnaître un relatif succès: absence d’attentats majeurs, disparition de ben Laden ?
AC: Sur les moyens d’action clandestins, c’est vrai qu’il y a un choix à faire et qu’une réponse militaire est envisageable
AC: A condition que la menace soit suffisamment organisée
CG: Malgré l’absence d’attentat il me semble que la menace est toujours présente, comment le faire passer dans le débat politique ?
AC: le Livre Blanc de 2008 fait l’état des menaces à un instant t, or ces menaces évoluent.
AC: Dans cette marche vers le pouvoir des islamistes (Printemps Arabe) on pourrait voir une résurgence de la menace violente
EDD: Les Israéliens se sont employés frapper sans penser à l’après, mais les succès tactiques ne débouchent que sur des échecs stratégiques
EDD: Faut-il adopter le modèle israélien ?
AC: Israël fait ce qu’il peut dans un contexte difficile. Il lui faut gagner du temps et engranger les succès tactiques
AC: Israël ne pourra survivre entouré d’ennemis. Il lui faudra créer des systèmes de sécurité international dans le temps long
AC: Contrairement à nous, Israël (comme ses voisins) savent jouer sur le temps long
AC: Les Frères musulmans incarnent un véritable “fascisme vert”
Fin du débat “on” - merci de nous avoir suivi sur twitter ! Retrouvez en le séminaire-sandwich en différé sur dailymotion.
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